| Как вам манга? |
| Ништяк! 5/5 |
|
20% |
[ 1 ] |
| Крутотень! 4/5 |
|
40% |
[ 2 ] |
| Тупотень! 3/5 |
|
20% |
[ 1 ] |
| Рыбное мясо! 2/5 |
|
0% |
[ 0 ] |
| Говно говном! 1/5 |
|
20% |
[ 1 ] |
|
| Всего голосов : 5 |
|
| Автор |
Сообщение
|
| Mumby |
 Добавлено: 11 Янв 2014 03:46 pm Заголовок сообщения: Attack on Titan/Атака на Титана/Вторжение Гигантов |
 |
|
Будда
Пол: 
|
Тема посвящена манге Attack on Titan/Атака на Титана/Вторжение Гигантов/Наскок Исполинов/План Барбаросса Великанов.
Взялся перечитывать от начала (ранее увяз на пятом-шестом томе, ибо стало совершенно неинтересно, куда двинется сюжетная колесница) и теперь, к своему удивлению, не могу отделаться от ощущения полной искусственности мира, в котором происходят все события. Вернее, в этом виновата не столько искусственность, сколько мое неверие в этот мир.
Поясню.
Первое, что бросается в глаза - это грубое несоответствие между технологиями, которые используют силы самообороны, и общим техническим/технологическим прогрессом, какое наличествует в повседневном быту. Более подробно не буду расписывать, но если кто захочет (Хисо, ты захочешь?), могу разложить все по полочкам касательно тех познаний в физике, которыми должно располагать человечество.
Второе - люди, живущие в мире Титанов, находятся как минимум в состоянии перманентного когнитивного диссонанса. Они совершенно не воспринимают действительность. А именно - почему никто не задается вопросом, отчего все жилые постройки поднимаются вверх лишь на три-пять этажей (10-15 метров), когда стены вокруг них высятся на 50 метров.
Замечу, в манге открытым текстом говорится, что людям давно уже не хватает земельки и пространства, но почему-то никто из этих горемык не осознает, что дома могут быть ВЫШЕ... и компактнее, и просторнее, что поможет сэкономить много места для земледелия, скотоводства и пр.
Третье... Ладно, пока остановлюсь на этих двух пунктах, так как еще и первый том не осилил.
Ваши/твое Хисо мнения?
_________________
харе кришна харе харе |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
| Hisomu |
| Добавлено: 11 Янв 2014 04:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
KusoSekai
Пол:
|
| Цитата: |
| Более подробно не буду расписывать, но если кто захочет (Хисо, ты захочешь?), могу разложить все по полочкам касательно тех познаний в физике, которыми должно располагать человечество. |
Хочу! Хочу! Хочу!
| Цитата: |
| Замечу, в манге открытым текстом говорится, что людям давно уже не хватает земельки и пространства, но почему-то никто из этих горемык не осознает, что дома могут быть ВЫШЕ... и компактнее, и просторнее, что поможет сэкономить много места для земледелия, скотоводства и пр. |
На сносе домов много земли не соберёшь. Лучше уж апгрейдить социальную систему: всем старикам устроить экстерминатус, всех, кто не работает (кроме детей и больных, способных выздороветь) - экстерминатус. То бишь общество должно быть средним между моровской Утопией и ефремовским Тормансом. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Mumby |
| Добавлено: 11 Янв 2014 07:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Будда
Пол:
|
| Цитата: |
| Хочу! Хочу! Хочу! |
В начале манги автор подробно излагает механизм работы агрегата трехмерного маневрирования, а именно - говорит, что его топливом служит газовая смесь, которая, будучи впрыснутой в центральный цилиндр, проходит стадию сгорания и преобразаонивая энергии химической реакции/теплоты ( суть одно и тоже) в энергию механической работы.
Звучит круто? Ага. Разве что есть одна нестыковка, и я не буду говорить о том, что для мгновенного (миллисекундного, елки!) высвобождения достаточного количества джоулей для перемещения тела весом в 60-70 кг, ему потребуется как минимум ядерный реактор за спиной.
Я сконцентрируюсь на технологическом прогрессе, который, при наличии подобных технологий, никак не затронул окружающий мир. Опираясь на описание вышеозначенного агрегата, мы можем заключить, что человечество располагает достаточными знаниями в математике, химии и физике, чтобы не только устроить промышленную революцию, автоматизировать солидную часть производства, но и в конце концов проложить железную дорогу, озаботиться строительством фуникулеров для восхождения по стене и прочего. Что мы видим в манге? Телеги деревянные катятся по дорогам, а люд живет так, словно средневековье только расцветает и железный век нисходит с кузнечных мехов.
| Цитата: |
| На сносе домов много земли не соберёшь. |
Я наверное неправильно выразился. Я говорил о строительстве более высоких зданий – раз у них есть технология для воздвижения 50 метровых стен (если ты хотя бы случайно затрагивал в университете тему сопромата, то должен представлять, что при строительстве подобного сооружения тебе такие интегралы придется брать, чтобы рассчитать фундамент/опоры для ПОДОБНОЙ стены, что легче будет застрелиться). Ведь налицо экономия места и земель. Но нет… Все почему-то живут преимущественно в деревянных лачугах или хлипких двухэтажных домах пасторального европейского декора родом из 16 века.
…Мне кажется, или я стал брюзгой?
Надо бы отключить мозг во время чтения и просто нагнать онгойнг.
P.S. СТОП! А там дальше, в манге, нет никаких, возможно сюжетных, объяснений вышеозначенным проблемам?
_________________
харе кришна харе харе |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Hisomu |
| Добавлено: 11 Янв 2014 07:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
KusoSekai
Пол:
|
| Цитата: |
| Я сконцентрируюсь на технологическом прогрессе, который, при наличии подобных технологий, никак не затронул окружающий мир. Опираясь на описание вышеозначенного агрегата, мы можем заключить, что человечество располагает достаточными знаниями в математике, химии и физике, чтобы не только устроить промышленную революцию, автоматизировать солидную часть производства, но и в конце концов проложить железную дорогу, озаботиться строительством фуникулеров для восхождения по стене и прочего. Что мы видим в манге? Телеги деревянные катятся по дорогам, а люд живет так, словно средневековье только расцветает и железный век нисходит с кузнечных мехов. |
| Цитата: |
| …Мне кажется, или я стал брюзгой? |
Нет, это нормально.  Если бы ещё япские мангаки о том же изредка задумывались, хотя о чём это я? Не у всех же есть среднее образование, в самом-то деле.
| Цитата: |
| P.S. СТОП! А там дальше, в манге, нет никаких, возможно сюжетных, объяснений вышеозначенным проблемам? |
Только стенку начнут обсуждать, однако ж все втоит претензии всё ещё останутся в силе. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Mumby |
| Добавлено: 11 Янв 2014 08:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Будда
Пол:
|
| Цитата: |
| Нет, это нормально. Если бы ещё япские мангаки о том же изредка задумывались, хотя о чём это я? |
| Цитата: |
| Только стенку начнут обсуждать, однако ж все втоит претензии всё ещё останутся в силе. |
Так беда-то в том, что НИКТО из редакторов Джампа (или в каком там журнале публикются исполины) не удосужился прикрыть эти косяки за 11 томов и четыре года сериализации. Да хоть если бы и опрометью, даже самое идиотское объяснение (стену, как египетские пирамиды, возвели инопланетяне, они же даровали людям этот диковинный агрегат трехмерного маневрирования и тд) мне бы сошло за чистую монету!
_________________
харе кришна харе харе |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Hisomu |
| Добавлено: 11 Янв 2014 09:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
KusoSekai
Пол:
|
| Цитата: |
| Да хоть если бы и опрометью, даже самое идиотское объяснение (стену, как египетские пирамиды, возвели инопланетяне, они же даровали людям этот диковинный агрегат трехмерного маневрирования и тд) мне бы сошло за чистую монету! |
Карочи, спойлерну. Объяснение будет к концу онгоинга. Там в стене замурованы титаны, наверное, они стенку-то и держат. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Mumby |
| Добавлено: 11 Янв 2014 09:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Будда
Пол:
|
| Цитата: |
| Карочи, спойлерну. Объяснение будет к концу онгоинга. Там в стене замурованы титаны, наверное, они стенку-то и держат. |
Гммм, не знаю, то ли розгами тебя отхлестать, то ли воздать за сэкономленное время... С одной стороны, это имеет смысл, хотя и открыто противоречит начальным главам, где самый первый великан вдрызг разнес стену и там ничего и никого не оказалось. Кроме, собственно, стены.
С другой стороны, я не понимаю, как они, великаны, держат эти стены... То есть, не так... как ЛЮДИ, которые обслуживают эти стены, не заприметили, что стены - полые и внутри ютятся атласы.
Хотя опять-таки, противоречие остается при любом раскладе и объяснении, а именно, где были эти великаны в первой стене? Ответ - нигде.
Ох, как-то и читать перехотелось 
_________________
харе кришна харе харе |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Hisomu |
| Добавлено: 11 Янв 2014 10:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
KusoSekai
Пол:
|
| Цитата: |
| Ох, как-то и читать перехотелось |
Читай, там няфная Микаса. А со стенками голяк вышел. Ну может, потом монгако что-нибудь придумает. Хотя ничего он не придумает. Пипол и так схавает. Потому что главное в этой манге - ГИГАНТЫ МОЧАТ ЧИЛАВЕЧКОВ УООООООООО!!!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Mumby |
| Добавлено: 11 Янв 2014 10:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Будда
Пол:
|
| Цитата: |
| Читай, там няфная Микаса. |
КСТАТЕ! Если ты не заметил, по Гигантам не в пример больше яойных додзей, освещающих отношения Эрена и прочих мужиков, нежели Микасы с солдафонами. Прямо Куроке Баскет 2, черт меня дери*!
*Но лучше не дери
| Цитата: |
| Пипол и так схавает. Потому что главное в этой манге - ГИГАНТЫ МОЧАТ ЧИЛАВЕЧКОВ УООООООООО!!!!! |
Между прочим хавает и еще как, за обе щеки! Вот те продажи в 2013 году.
https://www.animenewsnetwork.com/news/2013-12-01/top-selling-manga-in-japan-by-series/2013
18,5 миллионов, второе место за Ванписом, который никто не сдвинет, пока не закончится его сериализация.
... Не могу не отметить, что Бличита загинается. НАКОНЕЦ-ТО! 2,7 миллионов, еще один год и Джамп прикроет мангу, сто процентов
_________________
харе кришна харе харе |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Hisomu |
| Добавлено: 11 Янв 2014 10:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
KusoSekai
Пол:
|
| Цитата: |
| КСТАТЕ! Если ты не заметил, по Гигантам не в пример больше яойных додзей, освещающих отношения Эрена и прочих мужиков, нежели Микасы с солдафонами. |
Глупые людишки будут гореть в аду.
| Цитата: |
| Между прочим хавает и еще как, за обе щеки! Вот те продажи в 2013 году. |
Я знал, что оно хорошо продаётся, но что настолько...
| Цитата: |
| Не могу не отметить, что Бличита загинается. НАКОНЕЦ-ТО! 2,7 миллионов, еще один год и Джамп прикроет мангу, сто процентов |
А я думал, что Бличь уже закончился. Странно. Голоса моя садовая, всё дерьмо в ней в кучу перемешалось. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Niitoki-Pek |
| Добавлено: 11 Янв 2014 11:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
KusoSekai
|
| Проголосовал за "ништяк". |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Mumby |
| Добавлено: 12 Янв 2014 12:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
Будда
Пол:
|
| Цитата: |
| Глупые людишки будут гореть в аду. |
Они бы и рады, да не могут! Смазки разные, не горючие, спасают ихние смертные тела!
И бе-е-е, этот западный рисунок с Микасой мне не по вкусу. Грудь какая-то исполинская, перебор явный. У Микасы там изюминки, а не арбузы 
| Цитата: |
| Я знал, что оно хорошо продаётся, но что настолько... |
Аниме-экранизация подняла продажи до небес. До этого Великаны продавались достаточно неплохими для дебютной работы, но скромными по отношению к лидерам шонэн-категории тиражами, где-то между 1,5-3 миллионами копий в год.
| Цитата: |
| А я думал, что Бличь уже закончился. Странно. Голоса моя садовая, всё дерьмо в ней в кучу перемешалось. |
Кончилась анима, да, а манга еще живет, хотя я ни то, ни другое уже лет восемь не смотрел/не читал.
| Цитата: |
| Проголосовал за "ништяк". |
Я - за тупотень. Из чего, следовательно, можно заключить, что голос Хисо - есть золотая середина, а именно крутотень.
_________________
харе кришна харе харе |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Hisomu |
| Добавлено: 12 Янв 2014 10:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
KusoSekai
Пол:
|
| Цитата: |
| Они бы и рады, да не могут! Смазки разные, не горючие, спасают ихние смертные тела! |
Постыдился бы греховные картинки показывать на нашем богоугодном сайтике! 
| Цитата: |
| И бе-е-е, этот западный рисунок с Микасой мне не по вкусу. Грудь какая-то исполинская, перебор явный. У Микасы там изюминки, а не арбузы |
А мне нра
| Цитата: |
| Кончилась анима, да, а манга еще живет, хотя я ни то, ни другое уже лет восемь не смотрел/не читал. |
Я гавным гавно аниму начинал смотреть, но было забил на неё. К манге и не притрагивался.
| Цитата: |
| Я - за тупотень. Из чего, следовательно, можно заключить, что голос Хисо - есть золотая середина, а именно крутотень. |
Уважаемый, вы шокировали меня своими дедуктивными способностями! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Mumby |
| Добавлено: 12 Янв 2014 05:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Будда
Пол:
|
| Цитата: |
| Постыдился бы греховные картинки показывать на нашем богоугодном сайтике! |
Ууу, шельма, эка ты лиху дал! Все богоугодные интернет-ресурсы в строгости и точности указаны на официальном сайте РПЦ. И кусосикая в перечне, митрополитом Кириллом скрепленном, нет и отродясь не было. А раз нет и не было, значит не угодным ты богу сайтиком заведуешь, Хисо-чан 
Ага, такие пошленькие картиночки у тебя одобрение вызывают, только глянь...
... а на истинное искусство тебе глубоко надристать 
| Цитата: |
| Я гавным гавно аниму начинал смотреть, но было забил на неё. К манге и не притрагивался. |
И прально сделал. Даже нарута и та духовно, этически и морально ВЫШЕ бличиты
| Цитата: |
| Уважаемый, вы шокировали меня своими дедуктивными способностями! |
Пустое, Хисо! Право, пустое. Куда важнее сей же час сыскать того негодника, что влепил Исполинам единицу. У меня на карандаше два подозреваемых – Akhorashaan и Jossarian. Более в эту комнату никто не входил за последние 24 часа. Гости же не могут голосовать?
_________________
харе кришна харе харе |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Hisomu |
| Добавлено: 12 Янв 2014 06:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
KusoSekai
Пол:
|
| Цитата: |
| Ага, такие пошленькие картиночки у тебя одобрение вызывают, только глянь... |
Не пойму, это лобок и задница? Кто-то не умеет рисовать!
| Цитата: |
| .. а на истинное искусство тебе глубоко надристать |
Сейчас я на тебя бота натравлю, он твои сообщения подправит, удалив всех пэдиков оттудова! Будешь знать!
| Цитата: |
| И прально сделал. Даже нарута и та духовно, этически и морально ВЫШЕ бличиты |
Всё что угодно выше блича.
| Цитата: |
| У меня на карандаше два подозреваемых – Akhorashaan и Jossarian. Более в эту комнату никто не входил за последние 24 часа. Гости же не могут голосовать? |
Гости не могут. Совсем не могу. Я склоняюсь к Окурокшану. Думаю, это он, поганец, ведомый своим неправедным гневом и низкими предубеждениями поставил незаслуженную оценку этому достойному произведению. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Mumby |
| Добавлено: 12 Янв 2014 09:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Будда
Пол:
|
| Цитата: |
| Не пойму, это лобок и задница? Кто-то не умеет рисовать! |
Сложный вопрос. Что если... это и то, и другое?..
| Цитата: |
| Сейчас я на тебя бота натравлю, он твои сообщения подправит, удалив всех пэдиков оттудова! Будешь знать! |
Я не виноват, что автор Исполнинов рисует всех мужиков так, словно они сошли с обложек модных журналов - все в кости, модельно подстрижены, с подведенной тушью на глазах 
| Цитата: |
| Всё что угодно выше блича. |
Рыцари Сидонии 
| Цитата: |
| Гости не могут. Совсем не могу. Я склоняюсь к Окурокшану. Думаю, это он, поганец, ведомый своим неправедным гневом и низкими предубеждениями поставил незаслуженную оценку этому достойному произведению. |
Достойное оно-то достойное, но мир автор совсем не продумал. Это все равно как в заштатном фэнтези, когда писатель забывает сопоставить уровень магического развития, кой имеется в его произведении, и людской быт, из-за чего ты часто чешешь репу и думаешь, почему народ не использует магию в повседневной жизни.
И да, презумпцию невиновности никто не отменял. Может оказаться, что это подлый Jossarian решил подставить несчастного Akhorashaan. Прежде чем сечь голову, Хисо-чан, нужно выслушать обоих
_________________
харе кришна харе харе |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Hisomu |
| Добавлено: 12 Янв 2014 09:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
KusoSekai
Пол:
|
| Цитата: |
| Я не виноват, что автор Исполнинов рисует всех мужиков так, словно они сошли с обложек модных журналов - все в кости, модельно подстрижены, с подведенной тушью на глазах |
Будь снисходителен. Автор же нуб, первую мангу только рисует, он ещё не научился рисовать разных человечков (Нихеюшка вон так и не смог овладеть сим навыком).
Подловил, сабака!
| Цитата: |
| Достойное оно-то достойное, но мир автор совсем не продумал. Это все равно как в заштатном фэнтези, когда писатель забывает сопоставить уровень магического развития, кой имеется в его произведении, и людской быт, из-за чего ты часто чешешь репу и думаешь, почему народ не использует магию в повседневной жизни. |
Не думаю, что голосовавший руководствовался именно этими соображениями.
| Цитата: |
| Может оказаться, что это подлый Jossarian решил подставить несчастного Akhorashaan. Прежде чем сечь голову, Хисо-чан, нужно выслушать обоих |
Ну, судари, ждём ваших объяснений! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
| Mumby |
| Добавлено: 13 Янв 2014 01:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Будда
Пол:
|
| Цитата: |
| Будь снисходителен. Автор же нуб, первую мангу только рисует, он ещё не научился рисовать разных человечков (Нихеюшка вон так и не смог овладеть сим навыком). |
Верно, но совсем еще не факт, что какие-то перемены состоятся в его следующей работе. Сколько бы сильно я не любил Фукумото, носы, морды и конституции он рисует так же, как и 20 лет назад 
Я, честно признаться, не понимаю, зачем Нихей вообще рисует людей. Ему куда как лучше даются дизайны всяких кремниевых форм жизни. С человеками его талант не дружит. Совсем не дружит.
| Цитата: |
Подловил, сабака!
|
| Цитата: |
| Не думаю, что голосовавший руководствовался именно этими соображениями. |
Вполне допускаю подобный фортель
_________________
харе кришна харе харе |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
